SpineCard - [Podcast 12] Sega-Accolade, contigo empezó todo

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Febrero 26, 2018, 04:20:43 am

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Autor Tema: [Podcast 12] Sega-Accolade, contigo empezó todo  (Leído 569 veces)
ULTRA4THGEN
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    « Responder #15 en: Febrero 09, 2018, 17:26:48 pm »

    Curioso verdad @k0414 ? En la letra B no aparece ningún Bubsy.... ¿será que todos los Bubsy son juegos con licencia oficial de SEGA?
    Pues yo no lo se porque como comprenderas de licencias y mas de Sega pues no controlo nada de nada  ...pero cuidado, que podria ser como el Rey Leon de NES PALB que no existia, no existia y no aparecia en la lista de nungun coleccionista serio hasta que un dia aparecio por arte de magia jajaja y mas de uno se quedo a cuadros.

    Dicho esto, no creo que haya que hacer tanto incapie en el posible error de un compañero, ya que cualquiera en esta vida los comete y mas en un podcast en vivo, y si te fijas por ejemplo en el hilo de la guia de SNES hay errores que se cometieron ahi en su dia y los usuarios que se van dando cuenta los comentan y se corrigen y no pasa nada, si para eso estamos en un foro, para aprender todos un poco de los demas, lo que no se debe hacer es personalizar de esta manera y usar el error de alguien como un ataque hacia el porque si, es que no entiendo la necesidad de que lo mas importante sea quien ha cometido el error y no el error en si

    Hombreee que si es importante....

    Sobre todo con uno que no duda en señalar directamente el "nivel" de otros en youtube o aquí mismo directamente en este foro.

    Jajaja

    Me lo he pasado en grande. Escuchar ese minuto 29:35 y luego leer las pseudoexcusas aquí en el foro.....ufff impagable!! xD Mira mira:


    Ya que has sacado el ejemplo del Bubsy, debe de quedarnos claro ya que en el podcast sobre ACCOLADE el usuario @VirtuaNEStor  hablaba de dos Bubsys uno con y otro SIN LICENCIA y que se cotizaban más o menos igual tanto la versión sin licencia como la que sí la tiene, y esto NO ES CIERTO

    Me suena que se refería al Double Dragon 3, que hay dos versiones distintas, cambia hasta el diseño cartucho y lo estuvo enseñando por la camara.

     ;D ;D ;D



      ;D ;D ;D ;D ;D
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    « Responder #16 en: Febrero 09, 2018, 18:20:56 pm »

    @ULTRA4THGEN, aunque te han avisado, sigues insistiendo en el mismo ataque personal sin aportar nada nuevo al hilo. Anótate otra falta leve por comportamiento (Artículo 1.2).

    Te recuerdo que a la tercera infracción leve incurrirás en una infracción grave, que se sanciona con la expulsión del foro durante un plazo de 1 mes.

    Has aportado mucho al foro y créeme que no queremos hacerlo, espero que el tema se dé por cerrado aquí.

    Un saludo.
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    « Responder #17 en: Febrero 09, 2018, 18:49:56 pm »

    @ULTRA4THGEN, aunque te han avisado, sigues insistiendo en el mismo ataque personal sin aportar nada nuevo al hilo. Anótate otra falta leve por comportamiento (Artículo 1.2).

    Te recuerdo que a la tercera infracción leve incurrirás en una infracción grave, que se sanciona con la expulsión del foro durante un plazo de 1 mes.

    Has aportado mucho al foro y créeme que no queremos hacerlo, espero que el tema se dé por cerrado aquí.

    Un saludo.

    ¿Sin aportar nada nuevo? Jajaja
    Pocas veces en tu vida verás un hilo contraargumentando con este nivel de detalle sobre una mentira desinformada como la que soltó virtua en el podcast.

    Pocos post verás con tantas citas, fotos, enlaces etc para rebatir a @k0414  cuando me decía que lo de los bubsys sin licencia NO quedaba claro todavía....


    Es un orgullo desmontar argumentos de alguien que ha señalado y criticado a placer videos y "niveles" de otros usuarios de este foro sin recibir aviso alguno. De verdad UN PLACER.

    Si si, si como el Eliminate Down sea repro voy a darle al like hasta yo mismo. jojjoojojojoj

    Por ende, este mensaje tuyo @alex5555  es algo más importante de lo que puedas pensar. No te he visto tan activo en otras ocasiones ni tan "al acecho".

    Por cierto el video tiene 13 negativos por 11 votos positivos. El público ha hablado; el video es una soberana m.... Hace nada tenia 12 pero he recordado que ni yo mismo habia votado!!!  ;D ;D

    Es un placer contraargumentar y discutir la fantasía de los Bubsys sin licencia de SEGA , los árboles caídos y tus "likes" a videos de posibles adquisiciones de repros de compañeros, COMPAÑEROS DE ESTE FORO @VirtuaNEStor.

    Y de paso, que la gente coleccionista aprenda con este post que no existen Bubsys SIN LICENCIA de SEGA.

    Estoy argumentando en el hilo adecuado sobre lo dicho en el podcast por @VirtuaNEStor , que no dice ni mu... No es un ataque (aunque pueda entender que se sienta bastante avergonzado) porque es virtua el primero en señalar el bajo nivel de los videos de usuarios en este foro sin que la moderación actúe.
    Si quieres apuntarme otra sanción (por desviar hilos y por ataques personales) pues apúntala.

    Yo ya he argumentado y dicho todo claro clarisimo. Ahora apunta todas las sanciones que te de la gana, y observa las conductas o ataques que quieras, y sobre todo de quien quieras.
    « Última modificación: Febrero 09, 2018, 18:56:13 pm por ULTRA4THGEN » En línea
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    « Responder #18 en: Febrero 09, 2018, 19:00:54 pm »

    Yo mismo cometí un error ayer pensando que el Double Dragon de Accolade y el Arcade game se trataban del mismo juego, un error que yo mismo  descubrí por mi solo al indagar sobre el tema de los juegos de Accolade que tanto se ha estado hablando, lo cual ha sido positivo, pero al margen de ello opino que no hay porqué cebarse tanto con VirtuaNEStor por cometer ese posible error, todos cometemos errores compañero Pablo. Si te dijera la cantidad de youtubers y foros la cantidad de barbaridades que he leído y escuchado..
    Yo entiendo que el caso del Bubsy puede llegar a malentendidos, el caso Accolade es muy complejo, ya que los primeros juegos no licenciados de esta compañía venían en caja de cartón, por tanto es comprensible que pueda llegar a crear malentendidos en torno a este juego ya que existe dos versiones diferentes (una en caja de cartón y otra en caja de plastico) de este juego.

    Espero que siga el rumbo del foro como ha ido hasta entonces y no haya ningún baneado como acabo de leer, ya que opino que todos los usuarios que posteamos aquí aportamos nuestro granito de arena, y es de lamentar cualquier baja importante para el resto de usuarios y para esta comunidad.
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    « Responder #19 en: Febrero 09, 2018, 19:09:43 pm »

    Yo mismo cometí un error ayer pensando que el Double Dragon de Accolade y el Arcade game se trataban del mismo juego, un error que yo mismo  descubrí por mi solo al indagar sobre el tema de los juegos de Accolade que tanto se ha estado hablando, lo cual ha sido positivo, pero al margen de ello opino que no hay porqué cebarse tanto con VirtuaNEStor por cometer ese posible error, todos cometemos errores compañero Pablo. Si te dijera la cantidad de youtubers y foros la cantidad de barbaridades que he leído y escuchado..
    Yo entiendo que el caso del Bubsy puede llegar a malentendidos, el caso Accolade es muy complejo, ya que los primeros juegos no licenciados de esta compañía venían en caja de cartón, por tanto es comprensible que pueda llegar a crear malentendidos en torno a este juego ya que existe dos versiones diferentes (una en caja de cartón y otra en caja de plastico) de este juego.

    Espero que siga el rumbo del foro como ha ido hasta entonces y no haya ningún baneado como acabo de leer, ya que opino que todos los usuarios que posteamos aquí aportamos nuestro granito de arena, y es de lamentar cualquier baja importante para el resto de usuarios y para esta comunidad.

    Vamos a ver Miguel, aquí nadie ha reconocido el error, y yo lo que hago es argumentar.

    El "no aporta nada nuevo" es muy pero que muy subjetivo.
    Ya sabré yo lo que aporto yo y si vale.

    ¿O aporta algo colgar un gif con un chaval y un pulgar arriba?
    Es eso merecedor de que un moderador te diga que "ese gif" no aporta nada nuevo?

    Lo que pasa es que aquí hay una maniobra detrás de "intento" de censura hacia unos y no tanto hacia otros. Es un descaro vamos.

    De todas formas ya te digo yo que el autobaneo me lo voy a aplicar desde este momento, ahí quedan mis post, mis fotos y mis opiniones. Y al que no le gusten pues que las borre o edite o sancione. Me importa absolutamente 0.

    Hasta siempre Spinecard.
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    « Responder #20 en: Febrero 09, 2018, 19:15:27 pm »

    Ya te digo yo que en otro foro todo lo expuesto por ti sería motivo de expulsión indefinido, a mi me ha pasado en la web de Beta Zero, y ya me diras tu a mi qué motivos tuvieron
    En esta web son más permisivos
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    « Responder #21 en: Febrero 09, 2018, 19:55:28 pm »

    Pues vamos a ver, como yo soy de los tuyos Ultra que me gusta un buen debate te voy a intentar rebatir tus afirmaciones para que veas que no es todo tan claro ni tan oscuro y mas con un tema como las licencias, mira, tan solo poniendo "Bubsy Genesis Unlicensed" en google, me aparecen varios enlaces interesantes entre ellos un hilo en segaage.com que si es como nintendoage.com sera un sitio bastante serio sobre coleccionismo internacional, en el que el propio moderador pone al Bubsy como un juego sin licencia al inicio del hilo, aqui tienes los enlaces

    http://segaage.com/forum/messageview.cfm?StartRow=1&catid=42&threadid=172112

    Este otro es de una lista completa de juegos de Genesis tambien de un usuario de segaage, los resaltados en verde serian los no licenciados
    https://docs.google.com/spreadsheets/d/1OI5mYz4ig_fu4_vgpL5zp5QoGQfooNMs11Ej_tHnH1E/edit?authkey=CIGrv54E&authkey=CIGrv54E&authkey=CIGrv54E#gid=4

    Tambien esta este articulo en vice
    https://motherboard.vice.com/en_us/article/9amg87/how-third-party-game-devs-reverse-engineered-their-way-onto-your-consoles-nintendo-sega-atari
    en el que se habla de como las third parties se hicieron hueco en las consolas y puedes ver estas dos imagenes:


    y ademas se menciona que Accolade añadia lo de "Licensed by Sega Enterprises ltd for play on the Sega Genesis System" aun cuando no tenia licencia y como le daba la gana como podras comprobar en la siguiente imagen del juego Double Dragon o el Test drive 2 que tambien es de 1992 y pone licensed by Sega tanto en la caja como en el cartucho y segun vosotros la licencia oficialse la concedio Sega a Accolade en el 93, por lo que no es todo tan simple como pueda parecer en un principio.



    Luego te encuentras otros como el Hardball o el Star Controll que son del 91 en los que pone claramente que no la tiene pero al menos no es algo que este tan claro como para catalogarlo de error garrafal

    PD: otra cosa que me ha llamado la atencion es que por ejemplo en la caja del Test Drive 2 dice "For use with the Genesis system" y en la del Bubsy pone Genesis y Megadrive lo cual es curioso ya que podria significar que iba destinada tambien al mercado europeo
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    « Responder #22 en: Febrero 09, 2018, 21:05:55 pm »

    Venga, para no dejarte colgado con el tema del Test Duel.

    Ese juego tuvo varias tiradas (como otros) antes y después del acuerdo de SEGA con ACCOLADE.

    Fíjate en estas dos fotos:

    1. Cartucho Test Duel SIN licencia de SEGA previo a la primavera del 93:




    2. Cartucho Test Duel CON licencia vuelto a poner a la venta en otra tirada posterior a primavera de 1993:



    Lee las leyendas de ambas tiradas. Verás que uno indica la licencia y otro no, pues como digo, TEST DUEL es un juego vendido antes y despues del acuerdo de la primavera de 1993.

    En todos aquellos que ponga:

    Licensed by Sega Enterprises LTD

    son unidades vendidas DESPUÉS de primavera de 1993, porque Accolade no dejó (ni mucho menos) de seguir vendiendo sus anteriores juegos no licenciados de 1991 1992...
    Sólo que pasó a venderlos a partir de primavera del 93 con esa leyenda que indicaba la licencia de SEGA.


    En cambio, en el caso de Bubsy, TODOS LOS CARTUCHOS Y CAJAS tienen la leyenda de Licencia de SEGA porque TODOS son juegos licenciados y publicados POSTERIORMENTE al acuerdo, tanto en USA como en Europa.

    Ejemplo americano en caja de carton: (julio del 93)


    Ejemplo europeo en caja dura: (agosto del 93)


    A ver si encuentras una pegatina de cartucho o una caja sin licencia de Sega en un Bubsy para MD.

    Nos vemos.
    « Última modificación: Febrero 09, 2018, 21:10:57 pm por ULTRA4THGEN » En línea
    Cormano
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    « Responder #23 en: Febrero 19, 2018, 23:10:14 pm »

    Tambien esta este articulo en vice
    https://motherboard.vice.com/en_us/article/9amg87/how-third-party-game-devs-reverse-engineered-their-way-onto-your-consoles-nintendo-sega-atari
    en el que se habla de como las third parties se hicieron hueco en las consolas y puedes ver estas dos imagenes:




    No es mi intencion añadir mas leña al fuego, pero ese articulo dice que estos dos pantallazos son de Megadrive/Genesis y no es verdad. El pantallazo de arriba es de la version de Super Nintendo. Si te fijas se notan diferencias graficas entre una y otra.
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    « Responder #24 en: Febrero 20, 2018, 08:22:58 am »

    No es mi intencion añadir mas leña al fuego, pero ese articulo dice que estos dos pantallazos son de Megadrive/Genesis y no es verdad. El pantallazo de arriba es de la version de Super Nintendo. Si te fijas se notan diferencias graficas entre una y otra.

    Ahora que ya se puede hablar con tranquilidad acerca de las licencias, que en realidad es lo único interesante de este hilo por que lo demás es ciertamente aburrido.

    Bubsy, Pele y Jack Nicklaus (o como se llame) se produjeron despues de la sentencia y sin haberse fraguado el acuerdo total. Es una cosa que remarcaron algunas webs como las que acaba de señalar @k0414 Que aunque usase screenchots de diferentes versiones la diferencia en el software venia por otro lado.

    Estos tres juegos; Bubsy, Pele y Jack N estaban destinados a ser distribuidos de la misma forma tanto en america como en europa. En caja de carton y de la misma forma en ambos territorios, sin logos de sega ni de megadrive. Como lo habian hecho todos los juegos de accolade anteriores; Double dragon, Off Road, etc... Pero precisamente al bubsy y a estos otros dos les cogió la sentencia y el acuerdo en medio de toda la producción y distribución. Es por eso por lo que Bubsy, Pele y Jack N salieron en europa con logos de mega drive y de sega en sus cajas, cartuchos y manuales pero en América salieron sin el acuerdo cerrado al completo. Tal es así que a las siguientes tiradas del bubsy americano le incluyeron una pegatina con el logo de sega.

    Todos los juegos inmediatamente posteriores a este momento salieron con todos sus logos caracteristicos de cada territorio; los de accolade america salieron con la nomenclatura y logo de GENESIS, y los europeos con el logo de megadrive. He incluso, y esta es la diferencia de la que habla esta web, bubsy (junto con PELE y jack N) salió sin el logo distintivo de SEGA en el software, ese logo que precedia la pantalla de título. En cambio los juegos posteriores si lo traian.

    Y esa es la diferencia que se queria remarcar en el podcast, la existencia de dos bubsys diferentes; uno sin la licencia total y otro con la licencia total. ¿Que podía ser uno mas exahustivo ? Puede ser. De hecho en el propio podcast se habló minutos antes de los royalties que sega cobraba por sus logos y marcas. Y pocos segundos despues yo digo que "alguien puede corregirme". Ya que basicamente yo en los podcast hablo con los conocimientos acumulados durante años y años y de cosas que leí en su momento.

    Pero esto no va sobre licencia, va sobre otras cosas, basicamente desavenencias personales que aburren al personal y a mi, no me interesan. Espero por ello, ahora que la tranquilidad ha vuelto al debate, se hable sobre licencias y no sobre tomas personales que no vienen a cuento. Y que por cierto, si a alguien le da por volver, NO CONTESTARÉ. Creo que ya ha quedado claro este último punto.

    Un saludo chicos!!
    « Última modificación: Febrero 20, 2018, 10:55:09 am por VirtuaNEStor » En línea
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    « Responder #25 en: Febrero 20, 2018, 09:29:23 am »

    Tambien esta este articulo en vice
    https://motherboard.vice.com/en_us/article/9amg87/how-third-party-game-devs-reverse-engineered-their-way-onto-your-consoles-nintendo-sega-atari
    en el que se habla de como las third parties se hicieron hueco en las consolas y puedes ver estas dos imagenes:




    No es mi intencion añadir mas leña al fuego, pero ese articulo dice que estos dos pantallazos son de Megadrive/Genesis y no es verdad. El pantallazo de arriba es de la version de Super Nintendo. Si te fijas se notan diferencias graficas entre una y otra.
    sip, lo comprobe despues, era solo para demostrar que si buscas info al respecto del busbsy te encuentras facilmente las dos posturas, nada mas.

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